Je viens de lire sur Autohebdo.fr que l'ACO chercherait de manière realtivement importante à amener Peugeot à retirer sa plainte sur la non conformité des Audi R15.
Auraient ils peur d'être déjuger par la FIA, ce qui amènerait non seulement au déclassement d'Audi mais aussi à se poser des questions sur l'honnêteté des comissaires de l'ACO et sur les nombreuses sollicitudes dont bénéficie Audi depuis un certain nombre d'années. Questions que ne se posent déjà plus ceux qui ont rebaptisés l'ACO.
Cette plainte n'ayant pour but que de clarifier un réglement, voulu flou par l'ACO ( officiellement, pour avoir des voitures différentes ) et non de déclasser des voitures en cas d'éventuelle défaîte, je ne vois pas pourquoi elle serait retirée, à l'ACO de prendre ses responsabilités.
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L'ACO aurait elle peur? - mer 17/06/09 - 21:03
Gentleman driver
jeu 18/06/09 - 11:20
#1
Hors-ligne
Legend
Je pense simplement que l'ACO ne veut pas voir la FIA mettre le nez dans son règlement surtout que cette cour d'appel n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux (affaire du mass dumper). Si l'ACO s'engage à modifier les règlements pour les rendre plus clairs l'année prochaine, alors la plainte de Peugeot ne sert plus à rien puisqu'elle n'est pas dirigée contre Audi si on en croit les dirigents.
jeu 18/06/09 - 12:29
#2
Ayrton Senna
100% d'accord avec Trommen, l'ACO n'est certes pas toute blanche mais pour autant il est inutile à mon sens de faire entrer la FIA en lice, que la FIA commence par trancher les situations de ses propres championnats
jeu 18/06/09 - 12:46
#3
F1
La meilleure preuve que l'ACO ne souhaite pas voir la FIA intervenir dans ses affaires se situe (à mon sens) au niveau du GP de France de F1 puisque l'ACO a catégoriquement refusé d'accueillir la F1 sur le Bugatti alors que toutes les conditions demandées par Bernie sont remplises (accéssibilité des équipes et spectateurs, structure, ...).
Cela explique donc qu'il ne souhaite pas voir la réclamation de Peugeot arrivée entre les mains de la FIA.
Cela explique donc qu'il ne souhaite pas voir la réclamation de Peugeot arrivée entre les mains de la FIA.
jeu 18/06/09 - 13:04
#4
Gentleman driver
Si l'ACO ne voulait pas voir la FIA mettre le nez dans ses affaires, ils n'avaient qu'à mettre les choses au clair après Sebring.
Mais voilà, ils n'ont rien fait ou presque alors qu'ils savaient bien que Peugeot porterait réclamation dès qu'ils verraient la R15 au pesage et Quesnel n'est pas Barge, s'il faut porter réclamation, il la porte.
Mais voilà, ils n'ont rien fait ou presque alors qu'ils savaient bien que Peugeot porterait réclamation dès qu'ils verraient la R15 au pesage et Quesnel n'est pas Barge, s'il faut porter réclamation, il la porte.
jeu 18/06/09 - 13:08
#5
F1
A ma connaissance il y a eu des réunions entre l'ACO, Audi et Peugeot avant les 24h, mais rien n'en ai vraiment ressorti d'où la réclamation de Peugeot.
L'affaire dépendant de l'interprétation qui a été faite du règlement est cependant difficile à mettre au clair sans modifier le règlement (afin de le clarifier) ce qui est inenvisageable en cours de saison. Cependant, à mon sens, les commissaires techniques ayant accepté la R15 à Sebring et au Mans, c'est qu'elle devait répondre au règlement technique (même si c'est parfois entre les lignes du règlement je l'accorde) .... Je pense que c'est un peu la même histoire que l'affaire du double diffuseur en F1.
L'affaire dépendant de l'interprétation qui a été faite du règlement est cependant difficile à mettre au clair sans modifier le règlement (afin de le clarifier) ce qui est inenvisageable en cours de saison. Cependant, à mon sens, les commissaires techniques ayant accepté la R15 à Sebring et au Mans, c'est qu'elle devait répondre au règlement technique (même si c'est parfois entre les lignes du règlement je l'accorde) .... Je pense que c'est un peu la même histoire que l'affaire du double diffuseur en F1.
sam 20/06/09 - 23:19
#6
F1
L'ACO s'est un peu foutu de Peugeot.
Ils ont fait des promesses à Peugeot. Rappelé plusieurs fois Peugeot en promettant que ça bougerait, resultat: nada. *
Peugeot en a eu marre qu'on les prenne pour des c***, c'est tout.
Je comprends et j'approuve leur démarche. Ca obligera l'ACO à se positionner clairement.
* AUTOhebdo 1705, pp 18-19
Ils ont fait des promesses à Peugeot. Rappelé plusieurs fois Peugeot en promettant que ça bougerait, resultat: nada. *
Peugeot en a eu marre qu'on les prenne pour des c***, c'est tout.
Je comprends et j'approuve leur démarche. Ca obligera l'ACO à se positionner clairement.
* AUTOhebdo 1705, pp 18-19
jeu 18/06/09 - 13:41
#7
Gentleman driver
Changer un règlement en cours de saison est tout à fait envisageable au contraire, la preuve, ils l'ont fait. Le rajout de 30 kgs est loin d'être anodin sur des voitures aussi performantes et ça ne les as pourtant pas gênés de le faire alors pourquoi n'ont ils pas fait de même pour l'aérodynmique, eux qui avaient dit qu'ils voulaient réduire l'appui des voitures pour qu'elles aillent moins vite, ils laissent partir des voitures bardés de pseudos ailerons, l'interprétation du règlement a bon dos.
jeu 18/06/09 - 13:38
#8
F1
Il faut aussi voir que l'ACO souhaite conserver les constructeurs et qu'elle est un peu "le cul entre 2 chaises" dans cette affaire ... mais je suis complètement d'accord qu'il faudra trancher à un moment pour résoudre çà, mais tout en contentant à la fois Audi et Peugeot.
jeu 18/06/09 - 17:43
#9
Ayrton Senna
houghese wrote:
Mouais, je ne pense pas qu'il faut que l'ACO contente les seuls Audi et Peugeot faute de quoi les autres grogneront derrière.
Comme le soulignait Henri Pescarolo, il devient difficile pour lui tout comme pour Oreca et d'autres de trouver des sponsors en leur vandant l'idée qu'ils miseront de l'argent sur une auto qui ne pourra guère faire mieux que de compléter la grille de départ.
il faudra trancher à un moment pour résoudre çà, mais tout en contentant à la fois Audi et Peugeot.
Mouais, je ne pense pas qu'il faut que l'ACO contente les seuls Audi et Peugeot faute de quoi les autres grogneront derrière.
Comme le soulignait Henri Pescarolo, il devient difficile pour lui tout comme pour Oreca et d'autres de trouver des sponsors en leur vandant l'idée qu'ils miseront de l'argent sur une auto qui ne pourra guère faire mieux que de compléter la grille de départ.
jeu 18/06/09 - 17:51
#10
F1
Je suis bien d'accord qu'il faut contenter tous les teams présents sur la grille. Je parlais de "contenter à la fois Audi et Peugeot" dans l'affaire de légalité de la R15.
Pour les autres sujets dont celui très épineux de l'équivalence, je suis 100% ok que tous les teams doivent être contenter. D'ailleurs j'ai lu une interview d'Hugues de Chaunac dans lequel il disait clairement qu'il ne demandait pas à l'ACO d'avoir une équivalence lui permettent de tourner aussi vite que les Diesel mais, et je cite, "Nous, on veut pouvoir se battre, perdre une à deux secondes par rapport à Peugeot mais pas huit !" (lu sur le site de Pitlane-Vision)
Pour les autres sujets dont celui très épineux de l'équivalence, je suis 100% ok que tous les teams doivent être contenter. D'ailleurs j'ai lu une interview d'Hugues de Chaunac dans lequel il disait clairement qu'il ne demandait pas à l'ACO d'avoir une équivalence lui permettent de tourner aussi vite que les Diesel mais, et je cite, "Nous, on veut pouvoir se battre, perdre une à deux secondes par rapport à Peugeot mais pas huit !" (lu sur le site de Pitlane-Vision)
jeu 18/06/09 - 18:17
#11
Ayrton Senna
houghese wrote:
Exactement et d'ailleurs c'est aussi ce que demande Pescarolo, en ne prenant qu'une ou deux secondes au tour un proto essence garderait de fortes chances de pouvoir bien figurer et de profiter de la moindre défaillance d'un diesel.
On l'a encore vu cette année, les essences sont loins derrière, tellement loin que les diesel pouvaient rentrer au stand dans la dernière heure histoire de refaire une peinture avant de passer la ligne d'arrivée.....
j'ai lu une interview d'Hugues de Chaunac dans lequel il disait clairement qu'il ne demandait pas à l'ACO d'avoir une équivalence lui permettent de tourner aussi vite que les Diesel mais, et je cite, "Nous, on veut pouvoir se battre, perdre une à deux secondes par rapport à Peugeot mais pas huit !"
Exactement et d'ailleurs c'est aussi ce que demande Pescarolo, en ne prenant qu'une ou deux secondes au tour un proto essence garderait de fortes chances de pouvoir bien figurer et de profiter de la moindre défaillance d'un diesel.
On l'a encore vu cette année, les essences sont loins derrière, tellement loin que les diesel pouvaient rentrer au stand dans la dernière heure histoire de refaire une peinture avant de passer la ligne d'arrivée.....
ven 19/06/09 - 22:57
#12
F3
ce qui est génant dans cette affaire,c'est qu'on a l'impression que Peugeot vient avec une voiture conforme et performante pour gagner,et qu'Audi a fait un nouveau proto apparemment performant,mais limite par rapport au réglement pour garder sa suprématie.
à Sébring,la voiture était "clean" car l'ALMS veut d'abord du spectacle et des voitures sur la grille de départ,et ils n'ont eu aucun problème...
mais à partir du moment ou l'ACO a rajouter le lest,la voiture a montré rapidement ses limites,car elle a l'air difficile à régler.
du coup,la réclamation de PEUGEOT est intéressante car si l'avis de la FIA n'intéresse personne,je pense en effet que l'ACO va modifier son règlement pour contenter tout le monde:de manière à garder ses diesels usine,et surtout garder ses indépendants qui font l'attrait du MANS.
à Sébring,la voiture était "clean" car l'ALMS veut d'abord du spectacle et des voitures sur la grille de départ,et ils n'ont eu aucun problème...
mais à partir du moment ou l'ACO a rajouter le lest,la voiture a montré rapidement ses limites,car elle a l'air difficile à régler.
du coup,la réclamation de PEUGEOT est intéressante car si l'avis de la FIA n'intéresse personne,je pense en effet que l'ACO va modifier son règlement pour contenter tout le monde:de manière à garder ses diesels usine,et surtout garder ses indépendants qui font l'attrait du MANS.
ven 19/06/09 - 23:18
#13
F1
Peugeot avait déjà grincé des dents en voyant la R15 à Sebring, mais n'avait alors pas porté réclamation auprès de l'IMSA.
En revanche, concernant l'ajout de lest, même s'il est évident que cela a perturbé l'équilibre global de la voiture, cela n'explique pas complètement la difficulté des réglages puisqu'il ne faut pas oublier qu'Audi a effectué la majorité de ses essais avec un temps pas très joli (le Dr Ulrich a même parlé de tests sous le brouillard !!!) et que la R15 foulait pour la 1ère fois Le Mans. Or, étant radicalement différente de la R10, il fallait presque repartir de 0 au niveau des réglages de la voiture.
En revanche, concernant l'ajout de lest, même s'il est évident que cela a perturbé l'équilibre global de la voiture, cela n'explique pas complètement la difficulté des réglages puisqu'il ne faut pas oublier qu'Audi a effectué la majorité de ses essais avec un temps pas très joli (le Dr Ulrich a même parlé de tests sous le brouillard !!!) et que la R15 foulait pour la 1ère fois Le Mans. Or, étant radicalement différente de la R10, il fallait presque repartir de 0 au niveau des réglages de la voiture.
sam 20/06/09 - 15:19
#14
F1
Si Peugeot n'a pas porté réclamation à Sebring, (alors qu'ils allaient le faire), c'est que l'ACO leur avait promis que le problème serait réglé.
Et l'ACO n'a rien fait depuis Sebring. Peugeot en a eu marre (comme dans mon post plus haut) qu'on les prenne pour des c***.
Donc, devant le tribunal de la FIA les choses vont peut-être bouger ou se préciser.
C'est regrettable d'en arriver là, mais c'est à cause de l'ACO.
Et l'ACO n'a rien fait depuis Sebring. Peugeot en a eu marre (comme dans mon post plus haut) qu'on les prenne pour des c***.
Donc, devant le tribunal de la FIA les choses vont peut-être bouger ou se préciser.
C'est regrettable d'en arriver là, mais c'est à cause de l'ACO.
sam 20/06/09 - 23:56
#15
Ayrton Senna
araignee_92 wrote:
Mouais, il faudrait déjà que la FIA se sorte de son imbroglio avec la F1
Donc, devant le tribunal de la FIA les choses vont peut-être bouger ou se préciser.
Mouais, il faudrait déjà que la FIA se sorte de son imbroglio avec la F1
dim 21/06/09 - 00:00
#16
F1
Denis Bourriez wrote:
Et qu'elle ne retombe pas aussi tôt dans une nouvelle crise
araignee_92 wrote:Donc, devant le tribunal de la FIA les choses vont peut-être bouger ou se préciser.
Mouais, il faudrait déjà que la FIA se sorte de son imbroglio avec la F1
Et qu'elle ne retombe pas aussi tôt dans une nouvelle crise
dim 21/06/09 - 19:16
#17
Formule Ford
avec cette histoire j'ai peur d'un nouveau conflit fia aco et cela ne serait pas bon rappelez vous dans les annees 90 les hunaudieres et les 3,5 L UNE VINGTAINE DE VOITURES AU DEPART
dim 21/06/09 - 19:17
#18
Formule Ford
AU DEPART DU MANS 92
dim 21/06/09 - 20:16
#19
F1
La FIA a pour le moment d'autres chats à fouetter que de s'occuper de l'ACO, mais c'est vrai qu'il ne faudrait pas retomber dans un conflit ACO/FIA... Quoique l'ACO doit se dire la même chose et devrait donc tout faire pour éviter ca !
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